Famille Israel

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Joined: Tue, 12/09/2017 - 10:58
Famille Israel

Bonjour je souhaiterai avoir des informations concernant la famille d' EugeneIsrael marie a Fanny Fribourg. D 'ou etait il originaire?

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:42
DEMANDE DE RENSEIGNEMENTS

Vous nous donnez trop peu de renseignements sur ce couple.Où se sont-ils mariés, à quelle époque, où ont-ils vécus, etc ?
Merci d'avance.

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:42
AIDE A VOS RECHERCHES SUR NERIS LES BAINS

Voyez auprès de la commune de Néris-les-Bains pour les événements durant la Seconde Guerre mondiale (association d'anciens combattants), contactez également les archives départementales du département. Ne négligez non plus pas le Mémorial de la Shoah.
Bonne chance.

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:43
ascendance d'Eugène Israël

J'avais dans ma base
- un Eugène ISRAEL (marié à une Fanny FRIBOURG) dont j'ignorais l'ascendance,
- et le couple formé par Mayer ISRAEL et Brunette DALTROFF auquel je connaissais quatre enfants : Joseph, Louise, Charles et Jacob.
La question m'a permis de faire le lien et de déterminer l'origine d'Eugène.
Il est né le 26 mars 1855 à Sentzich (Moselle) où ses parents s'étaient mariés le 1er juin 1841.

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:43
famille ISRAEL

Le mariage a eu lieu à Châlons, mais Eugène ISRAEL était alors domicilié à Toul.
Et c'est dans cette localité qu'est né René (cf. la base des morts pour la France de la 1ère guerre mondiale) le 20 mai 1890.
Comme Reine-Paule est née à Châlons en 1897, cela situe le déménagement dans une fourchette qui n'est quand même pas très large.

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:43
Famille FRIBOURG

Cette (et non "la" car il y en a beaucoup d'autres) famille FRIBOURG, installée à Châlons dès 1835, vient d'Uckange.

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:43
Il y a plus d'un âne

Il y a plus d'un âne
qui s'appelle MARTIN, et plus d'un juif qui s'appelle ISRAEL.
Pourquoi faudrait-il, sans remonter à Adam et Eve, trouver un lien de parenté entre "votre" Eugène, issu d'une famille de Koenigsmacker, et ce Salomon originaire de Luttange où son ancêtre, venu de Metz, s'est établi dès le milieu du 17e siècle ?

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Joined: Thu, 16/11/2017 - 16:16
Famille Israël

Il existe un ouvrage de Philippe Cahen sur une famille juive lorraine, "Les Cahen d'Ennery" de 1608 à nos jours, Editions kawa, dans lequel revient souvent le nom d'Israël.
Quant à moi je suis à la recherche d'une femme de l'AY sur Moselle, Rachel Caën (née en 1842) dont la mère se nommait Rachel Israël et le père Lambert Cahen.

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Joined: Thu, 27/03/2014 - 09:02
Israel Eugéne

Bonjour Catherine;
Il y a sur généanet des renseignements sur la famille d'Eugène donnés par des descendants .je ne connais pas les éléments que vous possédez mais j'habite Vitry le François à 30 km de Chalons et j'ai des contacts avec la communauté de cette ville. Vous pouvez me joindre sur ma messagerie:colette.mayer@wanadoo.fr

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Joined: Wed, 12/02/2014 - 17:43
Il y plus d'un âne (bis)

Combien de fois faudra-t-il répéter sur ce forum que, sauf s’il s’agit d’un patronyme très spécifique (ce qui n’est assurément pas le cas d’ISRAËL), deux personnes portant le même nom mais ayant vécu dans des lieux différents n’ont a priori aucune raison d’être apparentées ?
Ceci étant, le hasard fait parfois bien les choses, surtout quand il est aidé par des phénomènes tels que l’essaimage induit par le contingentement des familles juives à Metz.
Ainsi, Rachel ISRAËL, dernière porteuse du patronyme mentionnée dans la discussion du présent sujet, est née le 8 février 1810 à Sierck-les-Bains d’un père, prénommé Michel, né dans la même localité vers 1764. Or, les relevés de Jean Fleury nous apprennent qu’un fils (au prénom inconnu) de Michel ISRAËL de Metz est venu s’établir à Sierck par mariage en 1718. Faute de données, la traçabilité ne peut être décrite avec certitude. Mais, eu égard à la rareté relative du prénom Michel chez les juifs lorrains de l’époque, il ne fait guère de doute que le Michel ISRAËL né en 1764 est un descendant (sans doute un petit-fils) du marié de 1718.
Or, ce dernier est un fils de Michel dit « le brandevinier » (ca 1655 – 3.9.1731) qui appartient à la famille messine ISRAËL venue de Bacharach dont Pascal Faustini pense qu’est aussi issue la lignée ISRAËL de Luttange : ceci ferait le lien, certes lointain, avec le Salomon ISRAËL né en 1825 dont il a été précédemment question dans le même sujet.
A Luttange, le recensement de 1702 mentionne un « Isaac Israël originaire de Metz, une femme et un enfant, établi depuis 40 ans. Pauvre, il supporte les charges avec la Communauté à laquelle il n’est d’aucune utilité. » Pascal Faustini en fait le plus jeune fils du chantre Israël (ca 1578 – ca 1639) et lui attribue deux fils déjà établis dans le village voisin de Homburg-sur-Canner. Mais il ne dit rien du fils vivant encore en 1702 au foyer de son père.
Or, à la même page (362) de la seconde édition de son ouvrage sur la communauté juive de Metz, Pascal Faustini expose que la famille ISRAËL de Koenigsmacker a pour fondateur un Gershon, né vers 1680 et marié peu avant 1710, fils d’un Isaac venu de Metz. Chronologiquement, rien ne s’oppose à ce que ce Gershon soit le fils ISRAËL encore célibataire en 1702 à Luttange, ce qui relierait Rachel, Salomon et Eugène !
A l’encontre de cette construction, il y a surtout le fait que Pascal Faustini n’a pas pu ne pas songer à faire le rapprochement. Or, il ne l’a même pas évoqué, ne serait-ce qu’à titre d’hypothèse. Peut-être avait-il de bonnes raisons pour cela, mais il ne les a pas explicitées.

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