J'ai besoin de vos avis
Je doute de me origines espagnoles parce que je n'ai aucun gène ibérique et c'est pareil pour mes Lumbroso, Bembaron, Valensi, De Paz, Ossona, Elhaik/Haik, Darmon, ... qui forment l'essentiel de mon arbre.
Or, bêtement, j'ai juste oublié que l'Espagne avait des territoires en Méditerranée !
La Sardaigne appartenait a l'Espagne de même que les deux Siciles, c'est a dire l'Italie du Sud, l'ensemble formant le futur Saint Empire
De plus, la Corse appartenant à la banque génoise San Georgio qui avait passé avec les juifs le même type de contrat que les Médicis et Livourne et qui a permis aux juifs de s'installer en Ligurie, la boucle peut aller être considérée comme bouclée quand on connaît les relations commerciales avec la Porte d'Or donc la Turquie, le Levant et l'Afrique du Nord ?
Bonjour,
Je suis à peu près dans le même cas que vous...
J'ai beaucoup plus de % de gênes italiens qu'ibères alors que tous mes ancêtres maternels sont issus soit de la "Nation portugaise" (Gomes-Silva, Delvaille, Rogrigues, Fonsèque, etc.) soit d'algérie (Darmon, Valensi, Lévy-Valensi, Haggaï, etc.).
Je me suis longtemps interrogé sur cette bizarrerie et avoue n'avoir pas pensé à votre "raisonnement historique" qui me semble très logique...
Il serait intéressant d'avoir des avis d'experts en la matière...
Bien cordialement.
Stéphane AURANGE-DARMON
Les règles de la nation Portugaise sont:
Les dirigeants doivent être espagnols ou portugais et leur poste est héréditaire
Le terme "portugais" ne veut pas dire venant du du Portugal est être membre d'une Guilde de commerçants régie par le KK livournais
On peut venir de n'importe quelle origine à la condition que l'on accepte le judaisme comme religion et qu'on respecte les rites séfarades établis par le KK
On doit venir pointer tous les 2 ans pour élire les dirigeants et payer sa cotise
etc...
Les premiers juifs envoyés par Tibère en Sardaigne pour mettre de l'ordre contre les brigands qui tenaient l'ile furent 4000 citoyens libres mais des prisonniers de guerre déportés suite à la guerre civile entre Aristobule II et son frère Hyrcan II pour prendre le pouvoir
L'autre masse de déportation fut 35000 prisonniers de la 2è Guerre des Juifs envoyés dans les mines de souffre puis des crypto-chretien, des expulsés de Provence, etc
Les Juifs ont donné 4 Papes au christianisme
Une population qui a vécu sur place plus de 15 siécles et a fait plateforme commerciale entre la France, Gènes et l'Afrique du Nord.
Je ne comprend pas très bien ce que vous avez voulu dire à propos de la "nation portugaise"...
Personnellement en écrivant "nation portugaise" je voulais parler des juifs expulsés d'Espagne en 1492 par le traité de l'Alhambra et du Portugal quelques années après; ceux-ci ont pour beaucoup émigrés vers la France (Bayonne, Bordeaux etc), vers les Pays-Bas et l'Angleterre et même jusqu'aux Caraïbes...
A ce sujet voir l'article de Wikipédia qui n'est pas trop mal fait https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_dits_portugais_en_France
Quand aux 4 Papes d'origine juive dont vous parlez, pourriez-vous préciser leurs noms, car je n'en trouve nulle trace...
Par avance merci !
Pourriez vous me recontacter par mail à albert@atelinfo.com
C'est difficilement explicable en quelques lignes, il faut une véritable éducation pour assimiler ce grand cirque et je pourrai vous communiquer des pièces
En simplifiant "Portugais" ça veut dire commerçant, trader...et ça n'a que très peu de choses à voir avec le Portugal
Cette expression a perduré jusqu'à la fin de l'époque coloniale
Bonjour,
Le système informatique peut se tromper. C'est peut être l'œuvre d'une invasion en Espagne. Par contre moi je me retrouve avec des gènes ibères et je ne connais pas la raison alors que mes ancêtres sont du Rhône Alpes,de la Bourgogne, de l'Est de la France.
Cela dépend par quel laboratoire en passe. J'en ai essayé plusieurs par transfert de données brutes et les résultats manquent de cohérence. Ma mère entièrement du Nord de la France se retrouve avec la Grèce et les Balkans pour 30% sans raison apparente.Transferé sur family Three elle se retrouve avec des origines sardes, ibères et Grèce et Balkans.